Анжелика Анн и Сержа Голон

Фло

цитата:

она должна жить в своем замке и нянчить внуков,которых недолго осталось ждать,судя по поведению отдельных отпрысков.

Думаю до внуков еще не скоро... На счет Америки согласна - для нее это не место. Но вот Тулуза??? Это большой вопрос. Анж уже не та маленькая девочка да и Ж тоже жизнь потаскала. Стоит ли им опять возвращаться к той романтике??? В своих отношениях они многое пережили и пути назад просто нет, а приехав в Тулузу волей-неволей будешь все это вспоминать...

ЛИ

цитата:

к тому же при дворе есть король,который от своего намерения не откажется.и я с трудом представляю как король будет танцевать на всех балах с Анж,расточать ей комплименты.под взглядом Жоффа.

Я тоже уверена, что при дворе им не место. Пейрак, Анжелика и Людовик в одном месте долгое время это перебор и утопия.
Во-первых Луи слишком долго ждал Анж и не успокоится лишь беседой и удовольствием лицезреть мадам. Хотя он же вроде как в Ментенон влюбленный, но Луи парень любвеобильный - это всем известно.
Во-вторых пребывание при дворе-это соблюдение кучи правил, а наши свободолюбивые господа привыкли никому не подчиняться.
В третьих нам не раз писали, что их взаимная любовь слишком бросается в глаза, а поведение слишком вольно для того времени (они обнимаются, целуются на людях). Представляю реакцию двора на подобное поведение.
В четвертых Пейраки по прежнему не умеют склонять голову и подчиняться. Причем оба.
В пятых Пейрак далеко не покладистый муж, а Анж не покладистая жена. Хоть и позволяют себе это иногда. При этом оба способны поддаться искушению. Нет двор однозначно не про них.

Шантеклера
Мне кажеться, что при Дворе они вместе какое-то время побудут, потом король отправит их с какой-нить миссией на Средиземноморье, они уедут, там что-то случиться - на них нападут например и они исчезнут с поля зрения короля. Тем временем наши герои спасутся и выполнив миссию засядут на вилле Жоффрея в Средиземноморье. Эх моя фантазия далеко меня завела. В принципе я не понимаю, по какой линий должны развиваться отношения Анжелика- Жоффрей -король. И ещё- считаю Анжелика должна Жоффрею рассказать о части своего прошлого - там не так много осталось. Так что я думаю может и все рассказать. Он уже иначе относиться к ней не станет. Тем более большинство любовников богу душу уже отдали. Да и при дворе его просветят на счет Лозена и Ракоци. Если не про Варда.

Espero
Если отбросить фантазии и рассуждать, руководствуясь логикой авторов, то в 14 книге не должно быть особенных обращений к прошлому. Это новый период, новые отношения и новая жизни. Мне кажется, после Триумфа вообще не имеет смысла что-то там еще ковырять, поэтому не будет возвращения в Тулузу (хотя мне лично было бы очень интересно увидеть встречу архиепископа с четой де Пейрак), не будет исповедей Анж.. разве только на пару страниц визит в Плесси на могилу сына, а после этого - новая жизнь.
То же самое и с королем. Прошло много лет, и тут, имхо, ситуация будет та же, что и у Анж с Ж в шестом томе: встретились два незнакомых человека. И отношения уже должны будут строиться исходя из настоящего, а не из того, что когда-то было. А в настоящем у них наличие Ж и Ментенон. Да и не нужно это ни королю, ни Анж, если разобраться. И пусть Пейрак тешит себя мыслью, что такую женщину не сможет забыть даже король..
С грехом пополам я еще поверил, что Анж могла 15 лет ждать своего графа, ибо была девушкой впечатлительной и вообще очень многим ему обязана, но король? Я просто не верю, что там была такая любовь, которая на всю жизнь и без вариантов.

Шантеклера
Я тоже не верю, что король с прежним пылом будет добиваться её при Дворе, он ведь знает грозный нрав графа де Пейрака, неужели он опять захочет видеть врагом того, кого только что помиловал. Я думаю проявлений любви в чистом виде не будет. Будут ночный разговоры у короля в кабинете, совещания, где будут участвовать супруги Пейрак, ведь тогда уже будет обострение отношений между Англией и Францией и соответственно между колониями. Будет флирт - Анж без этого не может. Ну может парочку поцелуев королю подарит. И все.
Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться.
Леди Искренность, я считаю, что скандалы связанные с Лозеном и Ракоци многим запомнились. Ведь в первом случае была дуэль и арест, а во втором она чуть с немилость у короля не попала. Даже в монастырь загремела. Так что найдуться "благожелатели" которые расскажут. Да и про Вивонна, но про него сам Жоффрей все знает, его этим не проймешь. Вы не зыбвайте про его влияния с Новом Свете и на Средиземноморье, да и во Франции у него много друзей. Он может много проблем королю доставить. Это раньше все его влияние было сосредосточено в одном месте, сейчас оно заметно разрослось. Не стоит это со счетов списывать. Тем более зачем было его помиловать, если не для пользы дела. Жоффрей может многое сделать на благо королевства.

Espero

цитата:

Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться.

Правильно, в Новом Свете она вспоминает Старый, а, вернувшись в Старый, что будет вспоминать? Вероятно, Новый.. ну нельзя же мусолить события 1-3 томов на протяжение всех книг!
А вот насчет Дегре - увольте. Он уже дал понять, что часто видеть Анж не собирается и не единожды советовал ей держаться подальше.
Вспомните, наконец, его разговор с Барданем в Триумфе. Ну какие там поцелуи? К тому же их я, если честно, вообще не помню. Либо чисто дружеские отношения, либо бурный секс.

Анна

цитата:

И он понимает. в сущности себя и свои способности предложил королю в обмен на полное прощение. И к счастью графа король это принял.

Так что оба друг друга использовали Весовые категории у них разные, но дело в том, что у графа есть пути отступления.

цитата:

Так вот. чтобы у Пейрака они исчезли или затаились проявлять к нему дружественные чувства королю достаточно только раз не заметить Пейрака и все - для все отстальных он перестанет существовать.

При дворе - перестанет. Один раз было даже хуже. Но Жоффрей доказал, что он не пропадет и без двора, поскольку его мир несколько шире. И король это прекрасно знает

цитата:

К счастью у графа и мысли нет подобной - тягаться с королем, так как он не страдает манией величия.

Жоффрей собирается оставаться во Франции, и как раз поэтому он не будет тягаться с королем. Он выбрал родину, и собирается вести себя там адекватно ситуации, как делал и в других местах. Жизнь научила его быть дипломатом - и с султаном, и с индейцами, и с англичанами, и с собственным королем.
ИМХО
Однако если говорить о положении Жоффрея по возвращении, то какой титул он носит? В "Квебеке" он вроде бы передает свои титулы Флоримону, даже называет его "новый граф де Пейрак", а не "виконт". Разве могут одновременно существовать два графа де Пейрака из одной семьи?

ЛИ

цитата:

Даже если король и охладел к ней, он может вспомнить как его отверги перед лицом всего двора ради простого дворянина.

Ну мне вот кажется, что у короля и без Анж дел хватает - раз, влюблен в Ментенон -два, никто особо не был в курсе при дворе кто кого бросил - три. Вы думаете он их специально ко двору заманил, чтобы вспомнить и отомстить? Даже я о нем не такого плохого мнения. Не настолько он мелочен и злопамятен...

Owl
Касаемо будущих отношений Людовик - Жоффрей во Франции :
Я не имела целью сказать, что Ж, все эти годы пылая праведной местью, нарочно поселился в Мэне, чтобы досадить Луи. Что он специально искал контактов с Францией, чтобы получить официальное прощение. Что в Квебеке он был как на пороховой бочке до ответа монарха, и что в итоге он едет за моря, преследуя одну цель – наконец отомстить суверену, и будет саботировать процесс, плетя козни и интриги за спиной короля. НЕТ.
Я так же не имела целью сказать, что Жоффрей осознал свое преступное поведение в 61г, признал свою вину, и, наконец с благоговением оценил мудрость, величие и доброту своего монарха. Поэтому он всеми силами старался в Мэне, чтобы добиться прощения и заслужить право работать на благо королевства и короля, и что в беседах с последним Ж всегда оставит последнее слово за королем. НЕТ.

Моя версия лежит посередине: граф оценил короля как профессионала, как сильного игрока, который контролирует все поле. Жоффрей будет общаться с королем сугубо по делу и с позиции здравого смысла. Но если граф и король не сойдутся в каких-то вопросах (а это может случиться по объективным причинам, а не из-за каприза 1 или 2), то граф будет отстаивать свою ТЗ, вместе с тем отлично представляя себе риск и границы допустимого, а так же и последствия, которые он может получить, выйдя за рамки. А если отстоять свою ТЗ официально не получиться, то граф либо пойдет на хитрость, либо тайно нарушит приказ короля и сделает, как считает нужным. В любом случае, граф сделает выбор с открытыми глазами: либо явный конфликт, либо мир.
Поэтому отношения король-вассал тут не сработают в полном объеме, потому что это лишь формальность, а к личному мнению Ж о короле это не относится, король для него не авторитет. ИМХО. Король для графа – деловой партнер, с которым нужно и выгодно вести дело, не больше.
Как человек-человеку они друг другу неинтересны – слишком разные и между ними давние дела. И хотя оба не допускают влияния эмоций на работу, это может иметь место, только если Анж вступит в игру. ИМХО.
PS Я честно говоря совсем не понимаю, почему стремление ко двору должно отождествляться исключительно с уважением и любовью к королю. Двор – это место концентрации высших чинов и максимальных возможностей, а распоряжается этим король. Поэтому, логично, желая обрести высший статус и привилегии, стремиться в Версаль и получить это от короля (больше не от кого), но из этого совсем не следует, что человек автоматически питает к нему любовь и благоговение. Это вещи конечно могут быть взаимосвязаны, но с тем же успехом могут существовать и независимо друг от друга.